Notre projet de terra pour Pogona de lawson

Alors voici donc ce que l'on a sélectionné / retenu à ce stade :
- Le terra : on avait sauté sur une super opportunité par loin de chez nous pour un HP terra neuf de 100x50x60 et un peu d'équipement de quelqu'un qui abandonnait son projet, terra que l'on pensait suffisant en taille après les consignes de l'animalerie et les fiches de maintenances trouvées sur le net. Bon on m'a dit depuis sur l'autre forum que ce n'est plus d'actualité cette taille (il faudrait plutôt mini 120x60x75), alors on va monter ce terra pour 6-9 mois pour la phase juvénile et préparer un plus grand en décalé, surement aussi sur le même type de structure (alu + panneau PVC 10mm) qui semble avoir pas mal d'avantage (sauf le prix...)
- En aménagement : on a récupérer avec le terra des racines (dont une qui proposera une cachette dessous dans le substrat) un tunnel en liège que l'on va utiliser + un décor fait maison que l'on vient tout juste de terminer (structure en polystyrène extrudé + colle carrelage avec teinture+ vernis roche) qui contient une cache avec toit amovible,
- En complément 2 gamelles : une d'eau si envie de baignade et l'autre pour mettre des légumes. Par contre on a aussi récupéré deux cachettes en plastique mais on utilisera à priori pas.
- Coté électrique : 1 ampoule chauffante Arcadia 75W dans un dôme pour le point chaud, 1 rampe led Jungle arcadia dawn 54W + un kit T5 UVB 12% en 24W arcadia. Les 2 se connectent entre elles, mais on verra si on met sur 2 programmateurs différents pour une exposition UVB moins longues que l'éclairage du terra?. Le tube UVB par contre est à priori trop long car il y a +/- 50cm utile dessus (c'est le plus petit en T5), hors on m'a conseillé de ne pas dépasser 1/3 du terra pour que le pogona puisse s'en extraire facilement. L'ampoule chauffante sera branchée sur le dimmer température pour mettre une sécurité (à priori pas besoin en cette saison, surtout que l'on va laisser tourner pour s'assurer du cycle et des gradients de température, mais sécurité pour le prochain été). On va découper partiellement le toit qui est en PVC afin de laisser juste les parties des drivers des rampes en extérieur afin de ne pas surchauffer le terra (le PVC ça isole bien) >>> seuls les réflecteurs avec tube et leds seront dans le terra.
- Coté aération, le HP terra c'est vraiment pas son point fort de base : 3 grilles ronde de 5cm de diamètres en face arrière du terra (il y a la place chez nous avant le mur pour qu'elles soient utiles), etpicétou... >>> ajout de 3 grilles rondes de 3,5cm utiles en bas au dessus du substrat coté point froid, et la même chose mais vers la haut coté point chaud. On verra déjà comment ça tourne comme ça et au besoin on agrandira!
- Enfon substrat : du desert bedding sur une épaisseur de +/- 5cm, on va faire des creux et des bosses. On se questionne sur le fait d'utiliser en dessous un sac d'excavator mouillé pour bloquer les racines/ renforcer le terrier sous les racines (pas encore complètement décidés).

Demain grand jour : j'ai pris mon après midi pour profiter de l'après-midi libre de mon fils pour monter tout ça et lancer le cyclage à partir de mercredi. Donc peut être des photos à conclusion!

Et ba voilà, c'est déjà pas mal. Merci de vos retours si vous voyez des choses à améliorer / changer!

Ca a l'air un très bon début ^^
Plus un terra est grand mieux c'est mais perso 100X50X60 ca me parait très bien pour un henry ...
Je comprends pas trop les conseilles sur les UVs ... Un pogona c'est un animal désertique il a besoin d'un max d'UVs pendant toute la période d'éclairage.
Il faut savoir qu'avec un néon les UVs sont efficace sur seulement 15/25 cm donc il faut placer des branche ou autre pour qu'il puisse bien s'en approcher. Si il a assez d'UVs il lui suffira de ce déplacer un peu. (Il est important d'associer UV et chaleur car c'est la logique pour lui)
L'ampoule chauffante c'est quoi ? Céramique ? car si c'est le cas ca n'est pas idéal. Le mieux est d'associer Chaleur et lumière donc ampoule chauffante classique.

Pour les température et l'aération effectivement il faut faire des test comme tu le dit. c'est la seul façon de bien savoir comment le terra réagi a l'équipement.

Wilzone99 a écrit:Ca a l'air un très bon début ^^
Plus un terra est grand mieux c'est mais perso 100X50X60 ca me parait très bien pour un henry ...
Je comprends pas trop les conseilles sur les UVs ... Un pogona c'est un animal désertique il a besoin d'un max d'UVs pendant toute la période d'éclairage.
Il faut savoir qu'avec un néon les UVs sont efficace sur seulement 15/25 cm donc il faut placer des branche ou autre pour qu'il puisse bien s'en approcher. Si il a assez d'UVs il lui suffira de ce déplacer un peu. (Il est important d'associer UV et chaleur car c'est la logique pour lui)
L'ampoule chauffante c'est quoi ? Céramique ? car si c'est le cas ca n'est pas idéal. Le mieux est d'associer Chaleur et lumière donc ampoule chauffante classique.

Pour les température et l'aération effectivement il faut faire des test comme tu le dit. c'est la seul façon de bien savoir comment le terra réagi a l'équipement.

Merci pour ces retours.

Oui pour la taille du terra je pense que c'est pas si mal pour un début, mais qu'il gagnerait à être plus profond et un peu plus long (à voir question hauteur), à minima pour faire un décor synthétique un peu plus en volume (la on a fait plutôt quelques plateaux pour lui permettre de grimper sans prendre trop de volume au sol, mais c'est pas hyper réaliste (je suis en admiration devant les terra bioscènes).

Pour compléter : l'ampoule chauffante est une Arcadia Halogen basking spot, donc IR-A+ UV-A et elle est dimmable ce qui permettra la sécurité pour éviter une surchauffe.

Pour les UV-B j'ai deux retours différents du coup : sur le site lapassiondesreptiles on m'a dit qu'il fallait max 1/3 du coté point chaud (il semble que ce soit les recommandations issues des dernières observations), ailleurs que 60% de la longueur du terra c'était OK... Après quand je vois le matos, le tube qui pour une rampe annoncée à 57cm, ne fait vraiment que 50cm utile, et en plus mon dôme (diamètre 14 cm) de chaleur va faire une ombre d'UVB juste en dessous le point le plus chaud, alors il va pas être si loin de cette préco de 1/3 pour l'effectivité des UV. Je vais prévoir en complément un genre de cache sous le néon que je pourrais déplacer / voire enlever >>> on pourra réduire ou pas la longueur d'exposition du tube uv si on voit que le pogona passe trop de temps à chercher à s'en extraire.

En parlant du dôme, je trouvais que c'était pas mal d'avoir ce bol alu autour de l'ampoule chauffante pour éviter la brulure si on touche l'ampoule en passant la main dans le terra, mais coté projection ça sert à rien, ces ampoules sont déjà directionnelles... je me demande si je vais pas directement mettre juste une douille céramique suspendue à la place (ça permettrait que le pogona chope plus d'UVB quand il sera sous el point chaud qu'avec le dome qui va les couper). => Vous feriez quoi?

Pour les aérations je vais commencer par ce qui me semble "logique" en terme de dimensionnement >>> si je vois que j'y suis allé un peu fort on pourra toujours les boucher proprement (j'ai prévu une double gille intérieur et extérieur, un cache entre les 2 et le tour est joué), et inversement si ça reste juste, même avec la partie qui chauffe de l'éclairage en dehors, j'en rajouterai (mais toujours plus chiant une fois que le terra est déjà aménagé, pour pas foutre des copeaux de plastique partout...)

Ok pour les Halogènes .... je savais même pas que ca existait lol. Du coup Hyper pratique si c'est dimmable ! (Pourquoi je connais pas ca moi lol)
Pour les UV te prend pas trop la tête je pense. Un pogona qui a trop d'UV (Surtout avec un néon) on a jamais vu ca. Par contre l'inverse est assez courant. Assure toi bien qu'il ai bien une zone a 20 cm du néon pour bien profiter des UV et une zone d'ombre et c'est bon.



OUi le dôme sur un spot ca sert a rien effectivement. En plus comme je disais qui faut qu'il ai accès au UV au point chaud. Pour lui chaleur et UV ca va de paire.

Oui pour les aération, puis que tu est dans le bricolage, si elle sont réglable ca peut être un plus. Si je re fessais un terra aujourd'hui je mettrai des aération réglable c'est sur.

Wilzone99 a écrit:Ca a l'air un très bon début ^^
Plus un terra est grand mieux c'est mais perso 100X50X60 ca me parait très bien pour un henry ...
Je comprends pas trop les conseilles sur les UVs ... Un pogona c'est un animal désertique il a besoin d'un max d'UVs pendant toute la période d'éclairage.
Il faut savoir qu'avec un néon les UVs sont efficace sur seulement 15/25 cm donc il faut placer des branche ou autre pour qu'il puisse bien s'en approcher. Si il a assez d'UVs il lui suffira de ce déplacer un peu. (Il est important d'associer UV et chaleur car c'est la logique pour lui)
L'ampoule chauffante c'est quoi ? Céramique ? car si c'est le cas ca n'est pas idéal. Le mieux est d'associer Chaleur et lumière donc ampoule chauffante classique.

Pour les température et l'aération effectivement il faut faire des test comme tu le dit. c'est la seul façon de bien savoir comment le terra réagi a l'équipement.

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Wilzone99 a écrit:Ok pour les Halogènes .... je savais même pas que ca existait lol. Du coup Hyper pratique si c'est dimmable !  (Pourquoi je connais pas ca moi lol)
Pour les UV te prend pas trop la tête je pense. Un pogona qui a trop d'UV (Surtout avec un néon) on a jamais vu ca. Par contre l'inverse est assez courant. Assure toi bien qu'il ai bien une zone a 20 cm du néon pour bien profiter des UV et une zone d'ombre et c'est bon.



OUi le dôme sur un spot ca sert a rien effectivement. En plus comme je disais qui faut qu'il ai accès au UV au point chaud. Pour lui chaleur et UV ca va de paire.

Oui pour les aération, puis que tu est dans le bricolage, si elle sont réglable ca peut être un plus. Si je re fessais un terra aujourd'hui je mettrai des aération réglable c'est sur.

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Bonjour,

Dans la nature des UVB etc il y en a partout dans le bush Australien. Quand trop d'UV alors ils vont se cacher. Le pogona voit les UVB donc il peut facilement s'auto UV réguler si besoin est.

Ampoule chauffante classique + néon 12% T5 arcadia + kit led c'est très bien ! Le top même selon moi !
Il y a énormément de son de cloche différent. Beaucoup d'éleveurs utilise que des HID Solar raptor et ça fonctionne très très bien.

Les deux versions sont possibles.

Le néon on s'en fiche même si il fait 2/3 du terra. Si il ne veut pas d'UV alors il ira ailleurs. Passer 20cm de distance entre néon et reptile alors les UV diminues.
Mon terra fait 1M80 et mon néon 1m15 et aucun soucis.

Je n'ai jamais vu un seul pogona recevoir trop d'UV mais le contraire est fréquent ...

En premier lieu merci @Nicolas45 et @Wilzone99 pour vos précieux commentaires!

Bon ça y est le terra est monté avec son éclairage, des grilles d'aérations supplémentaires (3 grilles rondes de 3,5cm utiles coté frais et idem coté chaud, en plus des 3 grilles de 5cm de diamètre en haut du terra sur la face arrière).

Et ba c'est pas concluant pour l'instant , avec la lampe chauffante de 75w + neno UVB de 24W + lampe led de 54w qui fait toute la largeur, il fait trop chaud dans le terra (rappel : terra en PVC blanc de la marque HP terra)

J'ai plutôt pas loin de 28° coté frais, en en moyenne 31/32 coté chaud, et env 40/42° sous le point chaud avec un pic à 46 pile sous la lampe...

A savoir qu'à ce stade j'ai le décors, les racines, mais pas encore mis le substrat, pour nettoyer plus facilement si je refais des découpes dans le PVC...
=> Est-ce que l'absence de substrat peut expliquer cette température trop haute? (savoir si je prends le risque de mettre le substrat - desert bedding- maintenant ou si je refais des ventilations en + avant)
=> J'ai relancé le cycle ce matin en ouvrant légèrement les vitres à gauche et droite du terra. Je me suis dit que quand j'ai le bon gradient je calcule la surface ouverte pour faire des aérations complémentaires de cette surface là... C'est approximatif, mais j'ai pas trouvé mieux : vous feriez comment?

Petite question aussi : est-ce que vous allumer votre lampe chauffante en même temps que l'éclairage et toute la journée, ou bien en décalé, genre 1H de lumière, puis lampe chauffante et coupure 1H avec la lumière?)

Merci!

Bonjour,

Bah vos températures pour un pogona adulte sont superbes !
Après pour un juvenile c'est maximum 40° PC.

75W votre ampoule chauffante ?
Passer sur une 50W
Il existe même des 25W. Pas forcément de la marque Arcadia.

J'utilise une 25W moi par exemple.

Le substrat ne changera rien à la température.

Nicolas45 a écrit:Bonjour,

Bah vos températures pour un pogona adulte sont superbes !
Après pour un juvenile c'est maximum 40° PC.

75W votre ampoule chauffante ?
Passer sur une 50W
Il existe même des 25W. Pas forcément de la marque Arcadia.

J'utilise une 25W moi par exemple.

Le substrat ne changera rien à la température.

Je croyais qu'il fallait être autour de 26° du coté point frais? Pour la lampe chauffante je pense effectivement qu'une 50W pourra largement suffire, car en plus pour cette température elle est presque collée au plafond, je pourrais la descendre un peu... j'hésites pour la 25W.

D'ailleurs l'ampoule existe en 35W ca pourrait être le bon compromis!

Elle est pas dimable ta lampe justement ?

Wilzone99 a écrit:Elle est pas dimable ta lampe justement ?

Si, si mais j'avais pas encore mis le thermostat en route : je pensais le mettre après pour ajuster plus finement la T°, mais que le terra soit déjà équilibré - ou pas loin des bonnes valeurs (ampoule à fond). Après je me dis qu'une 50W sera surement plus adaptée quand même, car ça évitera de trop grosse amplitude lors des transitions (lampe à fond quand c'est loin de la température), mais bon ça doit pouvoir le faire...


Par contre fonctionnement curieux du thermostat / programmateur (GIGA terra) : au début j'ai bien vu la graduation de puissance, puis la la lampe était pleine balle alors que la consigne était dépassée (et le seuil autour de la température de consigne également)... je vais enquêter ;o)

Difficile de respecter les 26° en ZF.
Le pogona passe tout son temps dans sa zone préférentielle de température à savoir 35° en gros.

Bon je vais creuser encore la notice, mais le PB est que à priori on ne peut pas fixer la loi de commande de la fonction dimming. Je m'explique : la seule chose que l'on peut faire c'est donner une température de consigne et le thermostat diminue le courant à l'approche de cette consigne (pour éviter l'effet on/off), puis le réaugmente quand cela s'en écarte (avec un seuil que l'on peut régler de 0,1 à 4°).

Dans mon cas je met la sonde de thermomètre coté froid pour faire en sorte de moins chauffer le point chaud si le coté froids s'approche des 28°. Le PB est que le thermostat met la lampe à fond quand il en est loin = 75w qui fait monter le point chaud en plein centre à presque 50° puis après se calme, voire se coupe jusqu'à ce que cela redescende.

Moi je souhaiterais pouvoir limiter la valeur max = que même quand c'est encore loin de la T° de consigne, il utilise la lampe que à 66% de sa valeur, puis moins si nécessaire, pour éviter ce pic haut sous le point chaud. Mais cela ne semble pas paramétrable, c'est le thermostat qui décide seul du % du dimming.

Je vois donc 3 solutions :
a) mettre une 50W (ou 25W?, choix difficile) à la place de la 75W qui fera que même à pleine puissance il y aura moins ce pic à presque 50°
b) mettre la sonde du thermomètre sous le point chaud pour asservir la lampe à ce seul paramètre (si je met 40/42° je suis certain que le point chaud ne le dépassera jamais), mais avec 2 inconvénients : 1) ça ne résout pas mon besoin de préserver la température du point frais (la lampe peut continuer à chauffer si le point chaud est encore en dessous des 42° même si je dépasse déjà les 28° au point frais), 2) il faut mettre la sonde de température au point chaud qui est une racine montante >>> ça va pas être esthétique et surtout mister pogona risque de se prendre les pates dedans...
c) acheter une prise manuelle avec variateur que je mets entre la prise thermostat et la lampe et qui permet de régler manuellement la puissance de sortie = je peux configurer l'ampoule de 75 W en 10, 20, 30W, etc... pour l'ajuster jusqu'au réglage tip-top/ point d'équilibre, voire le faire un peu varier selon les saisons... >>> Mais je ne sais pas comment le thermostat va réagir avec ce type d'appareil en aval, en plus c'est assez encombrant, avec "un peu de chance" ca va déborder au dessus de la seconde prise du boitier (utilisée sur la fonction horaire pour l'éclairage). Sans oublier que l'empilement d'appareils/ prises électriques n'est jamais une grande idée...

Bref peut-être pas de solutions idéale, mais laquelle vous semble le plus judicieuse? Ai-je raté un truc dans la programmation de ce boitier (Giga terra, themostat dimming + Jour/nuit)?

Coté aération, je vais doubler la surface du flux d'air frais, je suis déjà passé de 3 à 5 grilles car j'en avait deux en plus (obligé de refaire une commande en Allemagne pour des produits à 1,2€ pièce, j'aurais du penser à en prendre bien plus dès le départ...), car je me dis que c'est surtout le débit entrant de l'air frais en bas du terra qui manque, vu qu'il y a d'origine 3 grilles de 5cm de diamètre déjà en face arrière /haut du terra, soit après ma première modif : 3 petites en bas, 3 petites en haut coté opposé et 3 moyennes à l'arrière (aussi en haut) >>> ca ne créait pas assez d'aspiration d'air pour alimenter le coté frais je pense.

Le substrat (desert bedding) a été posé aujourd'hui avec des collines, un terrier sous une des racines qui s'y prêtait bien, etc... Ca habille drôlement le terra et ça commence à ressembler à quelque chose. Je vous en mettrais surement une photo en fin de semaine pour voir si votre œil aiguisé voit des choses à ajuster avant d'accueillir le dragon.

AH oui oui on veux des photos !

Ben écoute d'habitude on déconseille les thermostat sur les lampe car c'est pas top pour le pogone que la lampe s'allume et s'éteigne. Ca le perturbe.
La solution du dimming semblait idéale mais si ca ne fonctionne pas peut être laisser tomber.
Au final il te faudra plusieurs puissances d'ampoules ce qui te permet de varier selon la température de la pièce en fonction des saisons.
Sinon effectivement agrandir les aération du terra peu fonctionner. Pourtant tu a les aération basse coté froid ce qui devrait être propice a un bon gradient thermique.

A quelle température est la pièce ou il y a le terra ?

Wilzone99 a écrit:AH oui oui on veux des photos !

Ben écoute d'habitude on déconseille les thermostat sur les lampe car c'est pas top pour le pogone que la lampe s'allume et s'éteigne. Ca le perturbe.
La solution du dimming semblait idéale mais si ca ne fonctionne pas peut être laisser tomber.
Au final il te faudra plusieurs puissances d'ampoules ce qui te permet de varier selon la température de la pièce en fonction des saisons.
Sinon effectivement agrandir les aération du terra peu fonctionner. Pourtant tu a les aération basse coté froid ce qui devrait être propice a un bon gradient thermique.    

A quelle température est la pièce ou il y a le terra ?

Oui, c'est que je me dis aussi : je vais descendre de 25W pour l'ampoule, je pense que la 50W sera bien et ne mettre le dimming que en terme de sécurité sur un point frais par exemple à 30 ou 31°, juste au cas où.

La pièce est à 22° mais devrait baisser gentiment vers les 20° avec la saison hivernale approchant.

Pour les aérations, je pense que j'avais mal évalué le coup : j'ai pensé que si il y avait plus en hauteur c'était mieux car la chaleur stagne en haut, mais juste 3 petites grilles en bas bride forcement l'arrivée d'air frais qui profite en premier lieu au point frais. Donc avant de faire des trous partout, je vais juste doubler pour arriver à 6 petites grilles qui sera je pense bien dimensionné à cette température de pièce. L'avantage de ces petites aération c'est qu'elles sont toutes lisses >>> facile de coller un sticker rond de la même taille dessus si il faut en boucher certaines durant l'hivers pour garder un bon gradient thermique.

Donc prochaine étape demain : achat d'une 50W (pas arcadia car il y en a pas dans le coin, et pas envie de commander en ligne juste cette ampoule), mais une reptile système eco halogen blanche qui a l'air très bien aussi. Et on repart pour la série de mesure pour voir si c'est mieux équilibré!

Honnêtement le plus simple de chez plus simple est d'avoir plusieurs puissances d'ampoule chauffante et basta. Pas de thermostat dessus.

Voici donc le terra terminé : la lampe chauffante en 50W semble le bon choix (j'ai pris une reptile système) avec l'ajout de 2 petites grilles d'aération coté bas point frais, j'ai maintenant env. 42° au nveau du point chaud avec un pic à 50° sur 2 ou 3 cm pile sous la lampe, le point frais est à 26° et une grosse partie du terra (dont en haut du décor à gauche) est à 30/32°.

Il y a 4 cachettes en tout :
- une dans un tube liège coté point chaud (gauche du terra),
- une dans le bas du décor que l'on a fabriqué, coté gauche (toit amovible),
- sous la racine de gauche, une sorte de terrier avec le toit en racines,
- une sur la plateforme à droite en haut, sous la fausse plante.

Voici quelque photos avec quasiment tout en place, ne manque que les gamelles.

Vous ne trouviez pas que cela faisait trop vide coté gauche, et pas assez de hauteur pour se rapprocher du néon UVB, sans être forcément sous le point chaud? Et ba nous si

Du coup petit tour à l'animalerie pour rajout d'une racine qui était faite pour ce terra!

Ne restera plus qu'un coffrage à faire sur le dessus pour planquer ce qui dépasse des rampes, les fils électrique, programmateur, etc...

Top
Attention avec les plantes artificielles. Qu'il ne les mange pas.

Nicolas45 a écrit:Top
Attention avec les plantes artificielles. Qu'il ne les mange pas.

Ok, on va surveiller pour celle de type "bambou" à droite, l'autre au centre est une Callisie rampante, donc comestible. Elle est plantée dans un petit pot (étanche par rapport au susbstrat), on verra si elle résiste à la chaleur du terra et/ou à quelle rythme il faut la change...

AH ba j'allais le dire mais avec la branche en plus c'est top !

Oui attention ils sont capable d'arracher les feuille des plante plastique mais certain n'y toucherons jamais. Faut surveiller.
La Callisie devrais pas tenir longtemps normalement ^^