Fiche de maintenance Pogona Vitticeps Silkback.

Ouais bas alors j'affirme que sur p-v.net on est tout doux
Sur un autre forum(dont je ne citerais pas le nom) où bravia a poster les mêmes sujets sur son nouveau Siilkback et bas ça a été très différent d'ici

C'est clair que sur certains forum les gens ne savent pas rester calme et courtois avec les membres.
Heureusement ici les gens sont respectueux des choix de chacun sans pour autant être agressif avec les membres comme moi qui postent des sujets pouvant être controversé ...
Merci à vous pour cette preuve de tolérance en tout cas.

De rien

bravia.engine a écrit:C'est clair que sur certains forum les gens ne savent pas rester calme et courtois avec les membres.
Heureusement ici les gens sont respectueux des choix de chacun sans pour autant être agressif avec les membres comme moi qui postent des sujets pouvant être controversé ...
Merci à vous pour cette preuve de tolérance en tout cas.

C'est ça ou ils dégagent ...

Tu peux balancer le lien de l'autre forum par Mp BM ?

Rooswelt a écrit:

bravia.engine a écrit:C'est clair que sur certains forum les gens ne savent pas rester calme et courtois avec les membres.
Heureusement ici les gens sont respectueux des choix de chacun sans pour autant être agressif avec les membres comme moi qui postent des sujets pouvant être controversé ...
Merci à vous pour cette preuve de tolérance en tout cas.

C'est ça ou ils dégagent ...

et voilà ! on est sous une contrainte constante ...
et quand il dit "ils dégagent" ; il ne fait pas que nous virer du forum !

Se faire des membres idiots !? Une passion !!!

Hahaha
BM ??

j'ai eu vent de cette histoire en effet ... et je n'ai pas eu la même version et perso je m'en tape
ici du moment qu'il y a le respect des un et des autres ... après il faut savoir rester critique sur ce qu'on lit (un peu comme avec les discours politique ) et laisser à chacun le droit de faire comme il l'entend

Très intéressante cette fiche, merci à toi de nous en faire partager
J'ai toujours un peu de mal avec le silkback. Il y a quand même pas mal de contrainte pour l'animal je trouve (rapport à un pogo "classique", on devrait dire normal d'ailleurs mais bon ne polémiquons pas xD). Nan blague à part, je ne cherche pas à porter un quelconque jugement sur l'élevage des silkbacks, les goûts et les couleurs ça dépend de chacun et on ne peut rien y faire. Et c'est d'ailleurs ce qui me géne chez le silkback: plus d'écailles... perso j'ai préféré me lancer dans l'ampibien et pas faire un mix des deux... (à prendre au second degré, hein. ^^)

J'en ai vu un ce matin en animalerie, il était chouette. Le vendeur disait élever depuis de nombreuses années du pogona et qu'il ne nécessitait pas de soins particuliers (vaseline ou autre), juste un peu moins d'UV mais que pour la chaleur, il s'exposerait moins et c'est tout. Après, je ne sais pas si c'était le commercial ou le passionné qui parlait (quoi que pour une fois, je suis tombé sur un vendeur qui admettait que certains produits qu'il vendait n'étaient pas terribles).

ben déjà si il le reconnait c'est qu'il était un minimum passionné !!!
ensuite il n'y a pas qu'une manière d'élever des pogo silk ou pas, ici avec cette fiche nous avons un point de vue, mais il y en a d'autre

elle est vraiment bien ta fiche, suite à la ponte de notre femelle on risque d'avoir des sylback alors sa nous a ben aidé tes conseil !!

Merci

merci pour ta fiche c'est reellement interessant

apres c'est vrai que je n'adhere pas trop a cette phase mais je la trouve a la fois tres curieuse

je savais pour la vaseline mais pour les UV et les temperatures moins fortes non

tout comme je connais des eleveurs qui n'accepte pas non plus les leather et qui cherche des pogonas fortement ecaillés

apres comme tout c'est une question de gout

je n'avais pas vu cette fiche
je ne suis pas un specialiste des silkback
je sais que'il faut faire attention aux uv et je connaissais le systeme de la creme mais je me demande bien pourquoi on devrai avoir un point chaud a 32° sachant que la tmp d'un pogo se situe a 35° ,
je ne vois pas le rapport avec la phase ????

Fragilite de la peau peut etre?

Genre comme si tu mettai un black et un roux au soleil, le roux serai plus crame que le black...c'est peut etre con mais tout a fait plausible

Non?

meme si un roux est plus sensible au soleil (je reprend ton exemple ) sa temperature corporel sera toujour de 37°5

oui je pense plus que ca vient du fait d'une peau plus sensible

bizard

C'est sur ^^ on attend des precisions

alors je refais un topo. (un peu lourd à lire)
Pour info je suis pas pour cette phase qui touche au physique de l'espèce, pourtant je vais lui montrer des mauvais côtés mais aussi des bons points pour sa maintenance.


Le soucis c'est que cette fiche a été faite avec une expérience réduite sur un voir 2 animaux sur plusieurs mois. Que les animaux n'ont rien eu tant mieux mais cela n'est pas preuve d'une fiche parfaite.
Pour moi, même si c’est parti d'un bon sentiment de partage, cette fiche est tout simplement une fiche mal fagotée dont j'ai mis en cause plusieurs choses au niveau des paramètres, et ça n'a pas vraiment plu, supposant que je ne respectais pas le détenteur ni l'animal et que je partais dans un débat pro-anti silkback.

mes points critiqués étaient:

*Température zone chaude trop basse

Ce qui m'a frappait tout de suite, et j'espère bon nombre d'entre vous, est une température souhaitée de 32°! (moi ça me pique directement au yeux quand on parle d'un Pogona). Sachant que la TPC (Température Préférentielle Corporelle) d'un Pogona vitti tourne autour de 35° donc pour qu'il varie sa température (chauffe ou refroidit) il faut des températures plus basses et plus élevés que sa température interne préférentielle. Mon véto, par exemple, l'a encore évoqué lors d'une conférence et ne parle pas de point chaud (sous le spot) mais de zone chaude, qui varie entre 34 et 38° (voir 40). Beaucoup de vétérinaires parle peu de point chaud sous le spot. Pour info, la Température Critique d'un Pogona est de 44°, ce qui veut dire qu'il ne peut rester trop longtemps à des températures très élevées. (ex: boite à 50° pendant une journée, va certainement mourir car ne peut se refroidir)
On le sait d'après diverses recherches sur la biologie et élevages du Pogona depuis de nombreuses années, c'est devenu une logique implacable du respect du gradient thermique pour les espèces poïkilotherme (température interne qui varie) puisant la chaleur ou fraîcheur de leur environnement (animal ectotherme). Mais ça certains se limitent à dire du Pogona que c'est simplement un animal héliotherme (tire la chaleur provenant du soleil), qui n'est qu'une partie de son fonctionnement. (http://www.pogona-henrylawsoni.com/t300-fonctionnement-regulation-thermique-corporelle)
Si la température est trop basse, l'activité sera réduite, la digestion plus lente, et il y aura une moins bonne synthèse de la vita D3 via les UV et chaleur, le lézard qui pourra ne passer que son temps sous une lampe trop peu chauffante.

*assistanat du Pogona par l'application d'une vaseline, qui pour rappel est un distillat du pétrole, en laissant coller toutes les poussières et autres particules indésirables mais également laisse peu respirer la peau.

*fragilité possible de la peau du Pogona lors de l'accouplement, des mues, de la chaleur et exposition UV.

j'ai discuté plusieurs fois, il y a plusieurs années et de temps à autre, avec un éleveur qui fut l'un des 1ers européens à en produire.
les lignées peu évoluées au départ, les silkback avaient énormément de problèmes de queue. Celles ci se nécrosaient d'elle même et tombées. (j'ai vu les photos, que vous ne trouverez sans doute jamais, étape par étape sur le téléphone de l'éleveur). Au bout de 2 ans, avec l'éloignement du sang, ce problème a disparu.
Ensuite je lui ai parlé de ses paramètres qui lui m'indiquait au moins 36 "en zone chaude".
Enfin, jamais il n'a mis de la vaseline, qui a été incorporée sur l'animal pour soit disant le protéger... il m'a dit son secret pour sa méthode acquise par filtration peu évidente des producteurs originaux de la phase, qu'on ne voit nul part. (son pas fou, c'est leur business).

maintenant lorsque j'ai critiqué cette fiche, on m'a évoqué également le fait que j'y n'y connaissais rien surtout par le fait de ne pas en maintenir...
Que cela ne tienne, vraiment aucunement partisan de cette phase extrême, je n'envisagerai jamais d'acheter cette tare² (même si le silkback simple ne coûte plus rien). Néanmoins, on a récupérai gratuitement à 3 plusieurs spécimens pour essayer une maintenance qui me semble normale. Pour info, je ne possède plus de vitticeps à part le silkback pour étude.
(²: Anomalie physique ou mentale, le plus souvent héréditaire)

résultat, les silkback bébés qu'on a eu en début d'année, sont maintenus comme les autres sans aucun soucis, sous rayon UVb 10.0 sans aucun soucis, désormais chez moi sous solar raptor flood 70w, soit 5 à 6 x plus en Uvb par rapport au néon depuis 2 semaines sans aucun soucis. sous spot chauffant E14 ou GU10 40 à 50w sans aucune brûlure ni protection, sous des températures parfois à 45° voir plus. Comme un autre Pogona, l'animal se chauffe et s'en va une fois effectué. je dirai même qu'il se réchauffe du coup plus vite qu'un autre et cela m'avait été évoqué auparavant.
il faut faire cependant attention à la chaleur et aux UVb, si un tel paramètre de 32° est observé, l'animal va tenter éventuellement de se rapprocher d'une source lumineuse émettant de la chaleur (infra rouge, même peu) par dessus. Du coup se rapprochant très fortement d'un néon par exemple, même 5.0, plus l'animal est tout proche plus les UVb sont élevés même pour un 5.0 (croyez en mon UV mètre), du coup l'animal se surexpose car pas gêné par une chaleur infra rouge peu élevée qui chauffe à peine en surface. En revanche une surexposition aux Uvb avec la fragilité d'un silkback peut provoquer une sur réaction (coup de soleil, brûlures), et du coup brûlures épidermiques. Avec une lampe chauffe à UVb élevés, si la température sous la lampe est très élevée, l'animal va passer que peu de temps et risque beaucoup moins de soucis. En revanche si la température est trop basse et que la lampe crache en UVb, le résultat peu être le même pour des brûlures.
je vous invite à voir ne serais-ce que ce post, photo à l'appuie, ce qui en est le bon exemple:
http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=171801
chose qui ne risque pas d'arriver vu les terras de la fiche en photo: lampe éco mal positionnée (normalement ça se met horizontalement), lampe avec sa position, voir marque, avec peu d'émission Uvb émise, sans parler de la cloche avec grillage qui lui divise par 2 l'émission d'UVb... (en gros supposition d'aucun UVb reçu)


AUCUN apport de vaseline, ce qui n'apporte au final rien du tout, si c'est pour faire coller la mue pour l'enlever autant l'enlever grâce aux bains qui détendent la mue puis en séchant la craquelle.
Le gros soucis majeur de la peau notamment chez les jeunes est la mue. Quand j'ai récupéré le spécimen, il avait quelques bouts de mue nécrosés notamment sur le dessus de la tête. Cet endroit semble être le plus ennuyeux pour faire éclater la mue, en effet peu de chair ou de muscles sont présents sur le crâne, ce qui explique qu'on trouve beaucoup de photo avec le reste des mues sur la tête.
Enfin, le plus gros soucis majeur est de devoir régulièrement baigner un jeune sous peine de le voir perdre quelques doigts et le bout de la queue. L'éleveur européen avait conseillé un à 2 bain par semaine surtout pour les jeunes en période de mue.

Autre remarques, il ont l'air de grandir quand même moins vite qu'un Pogona normal. Ca encore on ne peut pas prouver comme cela que ça vient de la phase, de la lignée, ou encore d'autres choses.

Bien sûr je ne parle pas du fait de ne pas laisser de grillons traîner ou de faire attention aux morsures car c'est une plaie épidermique assurée, voir pire.


maintenant faites vous votre opinion, mais pour ma part mettre un Pogona à 32° (qu'il soit silk ou pas) reste une grossière erreur de maintenance et heureusement qu'il s'agisse d'une espèce "costaud" par rapport aux erreurs de températures.
les points à risques:
*mauvaise température du terra trop basse
*mauvaise installation pour une surexposition éventuelle aux UVb (température basse-lieu de surexposition)
*mues délicates pour les juvéniles, risques élevées de perdre des doigts et queue.
*accouplement plus dangereux pour l'épiderme des femelles

quel roman lol je suis content d'avoir finit mais je suis d'accord sur la TPC perso je trouve le silk

Très interessant