"Topic a polémic" Silkback
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"Topic a polémic" Silkback
Salut a tous , voilà je voulais faire ce topic pour ouvrir le débat (il a jamais vraiment été fermé.. ^^) sur le Pogona Silkback
Tout d'abord , je tiens a ce qu'il soit bien clair que je ne vise personne, je ne cherche pas a provoquer, ou a contrarier qui que ce soit, je veux juste exposer mon opinion , et que vous y répondiez , sans pourrir d'autres posts (je n'ai absolument rien contre toi bravia.engine , c'est juste que ta fiche a relancé le débat dans ma tête ^^)
Bon donc voilà , je n'aime pas les silkbacks , car je trouve contre-nature , je veux dire , en plusieurs milliers d'années d'évolution , les lézards (et autres reptiles) on développés des caractères évolutifs en réponse au agressions de leurs milieu de vie . Ils apprécient en général les milieux forts en Uv et en chaleur et ils on développés des ECAILLES , pour protéger leur peau des agressions extérieures, et pour les protéger de la déshydratation et autres contraintes .
Alors de quel droit on leur enlève cette protection ? On leur enlève la protection qu'ils on mis des millénaires a développer , pour passer notre temps a les tartiner de pommade , a leur faire prendre des bains alors que ce sont des animaux semi-desertiques (pour les pogo) ... et tout ça juste parce-que c'est "joli" ? Alors déja que je suis pas fan de toutes ces histoires de phases , ça peut passer , faire des croisements pour changer la couleur des écailles des générations futures , je peux comprendre que ce soit intéressant pour le térariophile , mais carrément enlever les écailles ? On dit partout sur le forum que les bain sont a donner exclusivement en cas de traitement thérapeutique , et les silkback on les baigne tout les jours .. ça reste la même espèce non ?
Enfin je veux dire ... on va pas enlever les dents a un chat pour le nourrir toute sa vie au biberon , parce-que c'est mignon ?
On enlève pas les plumes des oiseaux pour les faire vivre sous des couvertures parce-que ça crée un lien particulier avec l'animal ?
Alors il faut laisser leurs écailles a ceux qui en on besoin ..
voilà c'était mon coup de gueule , a votre tour !
Tout d'abord , je tiens a ce qu'il soit bien clair que je ne vise personne, je ne cherche pas a provoquer, ou a contrarier qui que ce soit, je veux juste exposer mon opinion , et que vous y répondiez , sans pourrir d'autres posts (je n'ai absolument rien contre toi bravia.engine , c'est juste que ta fiche a relancé le débat dans ma tête ^^)
Bon donc voilà , je n'aime pas les silkbacks , car je trouve contre-nature , je veux dire , en plusieurs milliers d'années d'évolution , les lézards (et autres reptiles) on développés des caractères évolutifs en réponse au agressions de leurs milieu de vie . Ils apprécient en général les milieux forts en Uv et en chaleur et ils on développés des ECAILLES , pour protéger leur peau des agressions extérieures, et pour les protéger de la déshydratation et autres contraintes .
Alors de quel droit on leur enlève cette protection ? On leur enlève la protection qu'ils on mis des millénaires a développer , pour passer notre temps a les tartiner de pommade , a leur faire prendre des bains alors que ce sont des animaux semi-desertiques (pour les pogo) ... et tout ça juste parce-que c'est "joli" ? Alors déja que je suis pas fan de toutes ces histoires de phases , ça peut passer , faire des croisements pour changer la couleur des écailles des générations futures , je peux comprendre que ce soit intéressant pour le térariophile , mais carrément enlever les écailles ? On dit partout sur le forum que les bain sont a donner exclusivement en cas de traitement thérapeutique , et les silkback on les baigne tout les jours .. ça reste la même espèce non ?
Enfin je veux dire ... on va pas enlever les dents a un chat pour le nourrir toute sa vie au biberon , parce-que c'est mignon ?
On enlève pas les plumes des oiseaux pour les faire vivre sous des couvertures parce-que ça crée un lien particulier avec l'animal ?
Alors il faut laisser leurs écailles a ceux qui en on besoin ..
voilà c'était mon coup de gueule , a votre tour !
Darkendrake- Professionnel
- Messages : 2465
Date d'inscription : 18/06/2010
Age : 33
Localisation : Pau (64)
Re: "Topic a polémic" Silkback
je pourrais m'abstenir de répondre!car je suis juste totalement d'accord avec toi!
pauline50- Messages : 3534
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 37
Localisation : Normandie
Darkendrake- Professionnel
- Messages : 2465
Date d'inscription : 18/06/2010
Age : 33
Localisation : Pau (64)
Re: "Topic a polémic" Silkback
Moi je trouve que c'est une très bonne démarche de ta part Dark !!!
Chacun à entièrement le droit d'apposer ses opinions !!Moi c'est pas du tout cette phase qui me dérange,c'est ceux qu'y l'exploitent !!!!
Moi c'est justement pour ça que j'ai choisi le pogo....POUR SES ÉCAILLES ET SON STYLE DE DRAGON ÉPINEUX !!!! ,depuis tout petit je suis fan des dinosaures,dragons....j'ai une énorme collection de figurines(quand j'étais petit je réussissais même à reconnaitre le métatarse de 20 espèces différentes....Fin bon je m'écarte du sujet là ^^' ).Tout ça pour dire que c'est une particularité physique du pogona qui est extrêmement attirante pour moi !!Si les terrariophiles veulent un truc lisse et bé qu'ils prennent des scinques à langues bleue ou des rioapa fernandi...Pas qu'ils enlèves des écailles épineuses à des pauvres pogos qui se font déjà exploiter(excusez le termes),déjà qu'on enferme des bêtes pour notre plaisir(c'est le seul point où je ne suis pas vraiment fier d'être terrariophile ).
Donc moi je dis un truc...Tu laisse les animaux comme ils sont et tu ne change pas leurs métabolismes externes !!!
Fin voilà tout ça pour dire que j'aime pas cette phase,que je n'en veux absolument pas au gens qui en ont....Juste à ceux qui la commercialise !!!!
Chacun à entièrement le droit d'apposer ses opinions !!Moi c'est pas du tout cette phase qui me dérange,c'est ceux qu'y l'exploitent !!!!
Moi c'est justement pour ça que j'ai choisi le pogo....POUR SES ÉCAILLES ET SON STYLE DE DRAGON ÉPINEUX !!!! ,depuis tout petit je suis fan des dinosaures,dragons....j'ai une énorme collection de figurines(quand j'étais petit je réussissais même à reconnaitre le métatarse de 20 espèces différentes....Fin bon je m'écarte du sujet là ^^' ).Tout ça pour dire que c'est une particularité physique du pogona qui est extrêmement attirante pour moi !!Si les terrariophiles veulent un truc lisse et bé qu'ils prennent des scinques à langues bleue ou des rioapa fernandi...Pas qu'ils enlèves des écailles épineuses à des pauvres pogos qui se font déjà exploiter(excusez le termes),déjà qu'on enferme des bêtes pour notre plaisir(c'est le seul point où je ne suis pas vraiment fier d'être terrariophile ).
Donc moi je dis un truc...Tu laisse les animaux comme ils sont et tu ne change pas leurs métabolismes externes !!!
Fin voilà tout ça pour dire que j'aime pas cette phase,que je n'en veux absolument pas au gens qui en ont....Juste à ceux qui la commercialise !!!!
Gotrek33- Vétéran
- Messages : 3362
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 29
Localisation : Bassin d'Arcachon
Re: "Topic a polémic" Silkback
Tout d'abord je tiens à dire que dans l'ensemble je suis d'accord avec vous.
Les premières fois que j'ai vu des Silkback, je trouvais également cela contre nature et pas très joli en fait.
Et puis, avec le temps, j'ai commencé à apprécié cette "phase" car j'en ai vraiment vu de superbes.
Avant de devenir terrariophile, j'avais une peur bleue des reptiles puis un jour un amis à acheter un Iguane.
J'avais vraiment très peur au début mais au fil du temps j'ai commencé à apprécier cet animal.
Le propriétaire de l'animal a du à un moment donné faire un séjour express en prison (à peine plus d'un mois) et à ce moment là, la femme de mon ami m'a demandé si je voulais bien m'occuper de cet Iguane le temps que mon ami soit en prison.
C'est là que j'ai vraiment commencé à être un terrariophile.
Ce fut un cheminement très long, tout comme celui de mon choix d'acquérir un Silkback.
Avant de l'acquérir je me suis bien renseigné et je savais à quoi m'attendre.
Maintenant il est vrai que les Silkback ne bénéficient pas des même conditions de maintenances que leur frères et soeurs.
Rappelons juste qu'un Silkback c'est juste un croisement entre deux leatherback.
Mon éleveur essaye d'obtenir des Leatherback car ceux-ci sont fort demandé.
Maintenant dans une portée il risque toujours d'y avoir un ou deux Silk, peut-être un ou deux normaux avec écailles et aussi beaucoup de leatherback.
Mon éleveur ne cherche pas à obtenir des Silk à tout prix (certains éleveurs le recherche au contraire) car ceux-ci représentent un gros entretien et vu la taille de ces installation, c'est plutôt pénible pour lui.
Alors je sais que le Silkback n'a pas les même conditions de maintenances que les Pogo classiques mais si vous croisiez vous-même deux leatherback chez vous et que vous aviez des Silkback, que feriez-vous?
Vous les tueriez de manière à éviter que cette phase ne prolifère?
Donc au bout d'un long cheminement, je me suis dis que j'étais prêt à accueillir un Silkback chez moi car je possèdes déjà 4 autres pogos et je voulais découvrir cette "variante" de pahse.
Maintenant je le dis encore, je suis d'accord sur le fait qu'un Silk n'ai pas la même maintenance, mais bon, il faut quand même aussi éviter de le brûler vif non (à cause de rayons trop fort)?
Alors bon, je n'en suis qu'au début de mon expérience avec cette phase mais je compte bien essayer d'améliorer la technique d'élevage de manière à pouvoir monter les températures au moins.
Maintenant il est clair que mon Silkback aura toujours un terrarium (hopitale) car et ce surtout pour lui éviter les problèmes de peau.
Mais bon, il aura de la décoration (non abrasive) et j'essayerai de lui créer un décor qui sera agréable pour lui.
Niveau Vaseline, je sais que cela ne doit pas être un bon moment pour lui, mais je n'ai pas vraiment le choix si je ne veux pas qu'il se désèche.
Du coup j'essaye vraiment de lui faire passer ce moment comme un moment ou je le carresse et ou je prend mon temps pour lui.
Je ne demande à personne de suivre mon "exemple" et de se procurer un Silkback, au contraire.
Je voulais juste faire part de ma petite expérience en la matière de manière a se qu'elle puisse être utilie à quelqu'un dans l'avenir.
On ne sais jamais après tout!
Je savais avant de poster mes photos que le Silkback créerait sans doute la polémique mais bon, comme l'a dit pauline, chacun est libre de faire ces propres choix et moi j'essaye juste de partager mon expérience.
C'est le but d'un forum non?
De toute manière je pense que quoi que nous fassions, les Silkback sont là et les éleveurs continueront à en faire (parfois involontairement aussi).
On pourra en parler pendant des années que je ne pense pas que cela change quelque chose pour les éleveurs.
A titre perso je ne ferai pas de repro avec mon Silkback mais j'essayerai toute fois de lui offrir une vie qui soit la plus agréable possible pour lui.
Il faudra donc que je l'étudie bien et c'est aussi cela qui me "passionne" pour cette phase car justement on dois presque tout réapprendre et j'aime apprendre.
Aller, j'arrête là pour le moment car je dois mettre ma fille au lit.
Peut-être à tout à l'heure ...
Les premières fois que j'ai vu des Silkback, je trouvais également cela contre nature et pas très joli en fait.
Et puis, avec le temps, j'ai commencé à apprécié cette "phase" car j'en ai vraiment vu de superbes.
Avant de devenir terrariophile, j'avais une peur bleue des reptiles puis un jour un amis à acheter un Iguane.
J'avais vraiment très peur au début mais au fil du temps j'ai commencé à apprécier cet animal.
Le propriétaire de l'animal a du à un moment donné faire un séjour express en prison (à peine plus d'un mois) et à ce moment là, la femme de mon ami m'a demandé si je voulais bien m'occuper de cet Iguane le temps que mon ami soit en prison.
C'est là que j'ai vraiment commencé à être un terrariophile.
Ce fut un cheminement très long, tout comme celui de mon choix d'acquérir un Silkback.
Avant de l'acquérir je me suis bien renseigné et je savais à quoi m'attendre.
Maintenant il est vrai que les Silkback ne bénéficient pas des même conditions de maintenances que leur frères et soeurs.
Rappelons juste qu'un Silkback c'est juste un croisement entre deux leatherback.
Mon éleveur essaye d'obtenir des Leatherback car ceux-ci sont fort demandé.
Maintenant dans une portée il risque toujours d'y avoir un ou deux Silk, peut-être un ou deux normaux avec écailles et aussi beaucoup de leatherback.
Mon éleveur ne cherche pas à obtenir des Silk à tout prix (certains éleveurs le recherche au contraire) car ceux-ci représentent un gros entretien et vu la taille de ces installation, c'est plutôt pénible pour lui.
Alors je sais que le Silkback n'a pas les même conditions de maintenances que les Pogo classiques mais si vous croisiez vous-même deux leatherback chez vous et que vous aviez des Silkback, que feriez-vous?
Vous les tueriez de manière à éviter que cette phase ne prolifère?
Donc au bout d'un long cheminement, je me suis dis que j'étais prêt à accueillir un Silkback chez moi car je possèdes déjà 4 autres pogos et je voulais découvrir cette "variante" de pahse.
Maintenant je le dis encore, je suis d'accord sur le fait qu'un Silk n'ai pas la même maintenance, mais bon, il faut quand même aussi éviter de le brûler vif non (à cause de rayons trop fort)?
Alors bon, je n'en suis qu'au début de mon expérience avec cette phase mais je compte bien essayer d'améliorer la technique d'élevage de manière à pouvoir monter les températures au moins.
Maintenant il est clair que mon Silkback aura toujours un terrarium (hopitale) car et ce surtout pour lui éviter les problèmes de peau.
Mais bon, il aura de la décoration (non abrasive) et j'essayerai de lui créer un décor qui sera agréable pour lui.
Niveau Vaseline, je sais que cela ne doit pas être un bon moment pour lui, mais je n'ai pas vraiment le choix si je ne veux pas qu'il se désèche.
Du coup j'essaye vraiment de lui faire passer ce moment comme un moment ou je le carresse et ou je prend mon temps pour lui.
Je ne demande à personne de suivre mon "exemple" et de se procurer un Silkback, au contraire.
Je voulais juste faire part de ma petite expérience en la matière de manière a se qu'elle puisse être utilie à quelqu'un dans l'avenir.
On ne sais jamais après tout!
Je savais avant de poster mes photos que le Silkback créerait sans doute la polémique mais bon, comme l'a dit pauline, chacun est libre de faire ces propres choix et moi j'essaye juste de partager mon expérience.
C'est le but d'un forum non?
De toute manière je pense que quoi que nous fassions, les Silkback sont là et les éleveurs continueront à en faire (parfois involontairement aussi).
On pourra en parler pendant des années que je ne pense pas que cela change quelque chose pour les éleveurs.
A titre perso je ne ferai pas de repro avec mon Silkback mais j'essayerai toute fois de lui offrir une vie qui soit la plus agréable possible pour lui.
Il faudra donc que je l'étudie bien et c'est aussi cela qui me "passionne" pour cette phase car justement on dois presque tout réapprendre et j'aime apprendre.
Aller, j'arrête là pour le moment car je dois mettre ma fille au lit.
Peut-être à tout à l'heure ...
bravia.engine- Visiteur
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: "Topic a polémic" Silkback
j'ai eu la flemme de lire parce que je lu et relu bon nombres de post sur le sujet, moi ce qui me choque ce n'est pas qu'on en élève, c'est surtout qu'on fasse un commerce de cette phase "handicapé"
psykomaz- Qualifié
- Messages : 576
Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 37
Localisation : Dijon
Re: "Topic a polémic" Silkback
Le Silkback est comme le Scaleless chez les Pantherophis (Elaphes).
Je ne suis personnellement ni pour, ni contre.
Ils sont présents actuellement et pour leur bien, il faut les maintenir dans de bonnes conditions comme tout autre animal.
Je tire donc mon chapeau à Bravia pour le temps et l'amour qu'il donne pour le sien, pour qu'il est tout le confort.
Je respecte bien-sûr également les autres opinions.
Voili voilou.
Je ne suis personnellement ni pour, ni contre.
Ils sont présents actuellement et pour leur bien, il faut les maintenir dans de bonnes conditions comme tout autre animal.
Je tire donc mon chapeau à Bravia pour le temps et l'amour qu'il donne pour le sien, pour qu'il est tout le confort.
Je respecte bien-sûr également les autres opinions.
Voili voilou.
TiteufSeb- Qualifié
- Messages : 642
Date d'inscription : 02/04/2011
Age : 48
Localisation : Nord
Re: "Topic a polémic" Silkback
En plus les prix sont exorbitants!psykomaz a écrit:j'ai eu la flemme de lire parce que je lu et relu bon nombres de post sur le sujet, moi ce qui me choque ce n'est pas qu'on en élève, c'est surtout qu'on fasse un commerce de cette phase "handicapé"
Mais bon, perso je ne l'ai pas payé, j'ai eu un autre arrangement avec mon éleveur ...
bravia.engine- Visiteur
- Messages : 34
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: "Topic a polémic" Silkback
Moi j'ai lu t'inquiète pas bravia(je suis pas sûr que c'est une bonne chose de dire que on pas lu telle ou telle truc parce que bon... ) !!!
Et je trouve t'as façon de parler de ton animal très objective
Moi même en ne voulant pas de cette phase dans ma chambre,j'aimerais en apprendre quand même un max juste par curiosité !!!
Et je trouve t'as façon de parler de ton animal très objective
Moi même en ne voulant pas de cette phase dans ma chambre,j'aimerais en apprendre quand même un max juste par curiosité !!!
Gotrek33- Vétéran
- Messages : 3362
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 29
Localisation : Bassin d'Arcachon
Re: "Topic a polémic" Silkback
moi j'en ai déjà parlé sur l'autre post
après je respecte le choix de ce qui opte pour cette phase a condition qu'il la maintienne bien
après je respecte le choix de ce qui opte pour cette phase a condition qu'il la maintienne bien
s0-6- Messages : 5057
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 36
Localisation : 95/63
Re: "Topic a polémic" Silkback
Comme je l'ai dit je n'ai rien contre toi ^^
Je respecte ton choix , mais je suis contre le commerce des silk . En tout cas merci d'avoir donné ton point de vue !
Je respecte ton choix , mais je suis contre le commerce des silk . En tout cas merci d'avoir donné ton point de vue !
Darkendrake- Professionnel
- Messages : 2465
Date d'inscription : 18/06/2010
Age : 33
Localisation : Pau (64)
Re: "Topic a polémic" Silkback
Moi je suis ni pour, ni contre bien au contraire ...
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Godzilla62- Messages : 7728
Date d'inscription : 27/04/2010
Age : 35
Localisation : Champigny 94
Re: "Topic a polémic" Silkback
bravo a Godzilla62 , qui reçois le prix du commentaire le moins constructif de l'année !
Darkendrake- Professionnel
- Messages : 2465
Date d'inscription : 18/06/2010
Age : 33
Localisation : Pau (64)
Re: "Topic a polémic" Silkback
respect!!
pauline50- Messages : 3534
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 37
Localisation : Normandie
Re: "Topic a polémic" Silkback
Ça veux dire que tu es pour ??
Gotrek33- Vétéran
- Messages : 3362
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 29
Localisation : Bassin d'Arcachon
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