La solitude
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La solitude
La solitude
Bien que le sentiment de solitude chez les reptiles est très controversé au sein des études du comportement animal, je tiens à éclaircir certains points. Je ne donnerais pas forcément mon avis, mais simplement des constatations.
Le pogona seul dans un terrarium, même grand, peut s'ennuyer si il n'est pas assez stimulé dans ses activités. Il n'est pas rare de voir un Pogona renverser sa nourriture, la projeter aux quatre coins du terrarium, de gratter aux vitres dès que l'on s'approche ou dès quelqu'un entre dans la pièce. Il faut savoir donc que la solitude d'un pogona peut se resentir.
Ceci m'est arrivé avec un de mes Pogona, et j'ai eu beau tout faire pendant des mois, tout ce qu'il voulait et je ne l'ais compris plus tard, c'est simplement que je le prenne dans mes bras un peu de temps en temps.
Aussi, ce comportement ne sévit pas chez tous les individus seuls, mais il est bon de l'occuper ludiquement... Et de le sortir de temps à autre.
Preuve qu'is nous surprendront toujours, même si leur intelligence est vraisemblablement pas trop trop évolué, ils ont de la conscience...
Bien que le sentiment de solitude chez les reptiles est très controversé au sein des études du comportement animal, je tiens à éclaircir certains points. Je ne donnerais pas forcément mon avis, mais simplement des constatations.
Le pogona seul dans un terrarium, même grand, peut s'ennuyer si il n'est pas assez stimulé dans ses activités. Il n'est pas rare de voir un Pogona renverser sa nourriture, la projeter aux quatre coins du terrarium, de gratter aux vitres dès que l'on s'approche ou dès quelqu'un entre dans la pièce. Il faut savoir donc que la solitude d'un pogona peut se resentir.
Ceci m'est arrivé avec un de mes Pogona, et j'ai eu beau tout faire pendant des mois, tout ce qu'il voulait et je ne l'ais compris plus tard, c'est simplement que je le prenne dans mes bras un peu de temps en temps.
Aussi, ce comportement ne sévit pas chez tous les individus seuls, mais il est bon de l'occuper ludiquement... Et de le sortir de temps à autre.
Preuve qu'is nous surprendront toujours, même si leur intelligence est vraisemblablement pas trop trop évolué, ils ont de la conscience...
Thomas69006- Apprenti
- Messages : 59
Date d'inscription : 17/05/2009
Localisation : Lyon
Re: La solitude
Effectivement, un pogona en manque d'activité peut avoir ce genre comportement. D'ailleurs, une fois adulte, comme il ne chasse plus tous les jours et moins, il le fait plus ressentir.
Je suis d'accord avec le fait qu'il puisse "s'ennuyer", mais c'est effectivement d'un manque d'activité et non d'une autre présence. J'ai le cas d'ailleurs avec ma femelle. Personnellement, je les laisse sortir très régulièrement et se promener dans l'appartement (dans des limites maîtrisée) et sous certaines "conditions".
Voilà pourquoi, d'ailleurs, il est conseillé, dès le plus jeune âge de ne pas les "aider" à prendre la nourriture vivante, justement pour leur laisser l'activité quotidienne.
Excellente remarques m'sieur. J'approuve à 100% ce genre d'hypothèse, le débat serait le bien venu pour les gens en accord ou en désaccord.
Je suis d'accord avec le fait qu'il puisse "s'ennuyer", mais c'est effectivement d'un manque d'activité et non d'une autre présence. J'ai le cas d'ailleurs avec ma femelle. Personnellement, je les laisse sortir très régulièrement et se promener dans l'appartement (dans des limites maîtrisée) et sous certaines "conditions".
Voilà pourquoi, d'ailleurs, il est conseillé, dès le plus jeune âge de ne pas les "aider" à prendre la nourriture vivante, justement pour leur laisser l'activité quotidienne.
Excellente remarques m'sieur. J'approuve à 100% ce genre d'hypothèse, le débat serait le bien venu pour les gens en accord ou en désaccord.
Rooswelt- Messages : 2794
Date d'inscription : 20/04/2009
Age : 40
Localisation : Wettolsheim
Re: La solitude
Compètement d'accord les gars !
Je rajouterai aussi si je peux me le permettre même si se n'est pas vraiment le sujet;
De ne pas les sortir en dehors de leurs terra plus d'une demi heure par jours.
Sa parrait logique mais j'en ai vu ou éjà entendu dire que beaucoup de gens se permetttent de les laissé une demi journée sur du carelage froid sans contact direct avec le soleil et sans chauffage et se plaignait qu'il allait se cacher dans un coin et devenait plus foncé, du au stess car il ne connait pas toute votre cuisine ou salon par coeur et ne sent plus dans son territoire donc élévation du stress.
Ensuite pas de chauffage et ils passent la demi journée a température ambiante ( 20°) donc va se couché en croyant que c'est la fin de journée .
Après remis dans le terra il peut aussi y avoir des chocs termiques du au refroidissement de son corps et l'exposition d'un coup a une température enviroinnant 40° peu provoqué quelques problèmes de santé non négligeable.
Et surtout si vous les sorter fermé bien vos portes et fenêtres car le moindre couran d'air peut provoqué des problèmes pulmonaires.
Je rajouterai aussi si je peux me le permettre même si se n'est pas vraiment le sujet;
De ne pas les sortir en dehors de leurs terra plus d'une demi heure par jours.
Sa parrait logique mais j'en ai vu ou éjà entendu dire que beaucoup de gens se permetttent de les laissé une demi journée sur du carelage froid sans contact direct avec le soleil et sans chauffage et se plaignait qu'il allait se cacher dans un coin et devenait plus foncé, du au stess car il ne connait pas toute votre cuisine ou salon par coeur et ne sent plus dans son territoire donc élévation du stress.
Ensuite pas de chauffage et ils passent la demi journée a température ambiante ( 20°) donc va se couché en croyant que c'est la fin de journée .
Après remis dans le terra il peut aussi y avoir des chocs termiques du au refroidissement de son corps et l'exposition d'un coup a une température enviroinnant 40° peu provoqué quelques problèmes de santé non négligeable.
Et surtout si vous les sorter fermé bien vos portes et fenêtres car le moindre couran d'air peut provoqué des problèmes pulmonaires.
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
Re: La solitude
Tout à fait,
Pour sortir un pogona du terrarium, je conseil une température ambiante d'environ 24/25° et surtout d'ouvrir le terrarium quelques minutes avant de le sortir pour échelonner le changement thermique.
Pour la durée de sorti, je me fie au comportement et à la couleur, tant qu'il est vif et coloré, il fera sa vie, dès qu'il commence a poser la tête et à ternir, il est posé au point frais du terrarium.
Pour sortir un pogona du terrarium, je conseil une température ambiante d'environ 24/25° et surtout d'ouvrir le terrarium quelques minutes avant de le sortir pour échelonner le changement thermique.
Pour la durée de sorti, je me fie au comportement et à la couleur, tant qu'il est vif et coloré, il fera sa vie, dès qu'il commence a poser la tête et à ternir, il est posé au point frais du terrarium.
Rooswelt- Messages : 2794
Date d'inscription : 20/04/2009
Age : 40
Localisation : Wettolsheim
Re: La solitude
Tout à fait d'accord, le choc thermique est mauvais pour un pogo. Une baisse de 20°C sa fait tout de même beaucoup.
vivaportugal29- Spécialisé
- Messages : 6423
Date d'inscription : 15/06/2009
Age : 32
Localisation : essonne(91) - brunoy
Re: La solitude
Bon c'est ma dernière question ^^, je trouve tes posts dans comportements très intéressants Thomas69006..
En fait je me demandais si un pogo pouvait souffrir de solitude dans le sens pas d'autres reptiles dans son terra.. ?
Parce-que vous dites que vous laissez sortir vos pogos ou que vous les prenez quand ils grattent (donc, qu'ils le "demandent"), mais, est-ce qu'il ne serait pas mieux pour lui (comme tous autres animals) de lui offrir un congénère plutôt ?
Comme les chats, les chiens, les lapins... bien sûr que si on s'occupent d'eux, c'est bien, mais ils sont quand même "plus équilibrés" quand ils cohabitent avec un spécimen de leur espèces ...
ps : je ne sors jamais mon pogo et ne l'habitue pas vraiment à se faire manipuler car, ce n'est pas ma vision des reptiles, mais c'est vrai qu'il gratte contre la vitre la journée quand il voit passer quelqu'un... Mais, est-ce que c'est parce-qu'il veut sortir ou parce-qu'il attends à manger ? je n'en sais rien...
En fait je me demandais si un pogo pouvait souffrir de solitude dans le sens pas d'autres reptiles dans son terra.. ?
Parce-que vous dites que vous laissez sortir vos pogos ou que vous les prenez quand ils grattent (donc, qu'ils le "demandent"), mais, est-ce qu'il ne serait pas mieux pour lui (comme tous autres animals) de lui offrir un congénère plutôt ?
Comme les chats, les chiens, les lapins... bien sûr que si on s'occupent d'eux, c'est bien, mais ils sont quand même "plus équilibrés" quand ils cohabitent avec un spécimen de leur espèces ...
ps : je ne sors jamais mon pogo et ne l'habitue pas vraiment à se faire manipuler car, ce n'est pas ma vision des reptiles, mais c'est vrai qu'il gratte contre la vitre la journée quand il voit passer quelqu'un... Mais, est-ce que c'est parce-qu'il veut sortir ou parce-qu'il attends à manger ? je n'en sais rien...
Gwenn- Messages : 3296
Date d'inscription : 21/05/2009
Re: La solitude
Salut Gwenn,
pour te répondre, je pense que le choix de le sortir ou non, de le caresser et manipuler ou non, est du choix du propriétaire... L'un ou l'autre ne le perturbent pas si l'habitude s'est installé. Aussi, si il est adulte et jamais habituer, il faut y aller doucement.
Dans tous les cas, le choix de l'interactivité est un choix personnel et respectable dans les deux sens.
Si il n'est pas sorti, pour X raisons, la venue d'un congénère est bien-sûr une solution, je pense, mais il faut savoir que un pogona adulte n'acceptera un autre pogona que difficilement.
Mais ceci est une solution contre une éventuelle solitude. On peux aussi palier cette solitude avec d'autres moyens : jeux avec constructions diverses pour escalade, proies vivantes...
Si le choix d'un autre pogona est envisagé, alors quelques précautions s'imposent !
!!! Changement radical du décor du terrarium !!!
Cela a pour effet de déstabiliser le pogona déjà domicilié et permettre au nouveau colocataire de se faire une petite place sans trop risquer de se faire tirer les oreilles !!! Aussi préférer un individu de même taille !
Ps : pour le "grattage" de vitre, le plus souvent on ne peux pas savoir. Bien-sur s'il est nourrit dans son terrarium, il sait tout de suite que si quelqu'un passe devant, il y a de forte chances que ce soit le casse-croûte !!! Mais il est également souvent question de vouloir aller plus loin que la vitre et titiller le p'tit truc vert de l'autre côté ! Le faire sortir quelques minutes ne peux que satisfaire sa curiosité (toucher avec sa langue).
pour te répondre, je pense que le choix de le sortir ou non, de le caresser et manipuler ou non, est du choix du propriétaire... L'un ou l'autre ne le perturbent pas si l'habitude s'est installé. Aussi, si il est adulte et jamais habituer, il faut y aller doucement.
Dans tous les cas, le choix de l'interactivité est un choix personnel et respectable dans les deux sens.
Si il n'est pas sorti, pour X raisons, la venue d'un congénère est bien-sûr une solution, je pense, mais il faut savoir que un pogona adulte n'acceptera un autre pogona que difficilement.
Mais ceci est une solution contre une éventuelle solitude. On peux aussi palier cette solitude avec d'autres moyens : jeux avec constructions diverses pour escalade, proies vivantes...
Si le choix d'un autre pogona est envisagé, alors quelques précautions s'imposent !
!!! Changement radical du décor du terrarium !!!
Cela a pour effet de déstabiliser le pogona déjà domicilié et permettre au nouveau colocataire de se faire une petite place sans trop risquer de se faire tirer les oreilles !!! Aussi préférer un individu de même taille !
Ps : pour le "grattage" de vitre, le plus souvent on ne peux pas savoir. Bien-sur s'il est nourrit dans son terrarium, il sait tout de suite que si quelqu'un passe devant, il y a de forte chances que ce soit le casse-croûte !!! Mais il est également souvent question de vouloir aller plus loin que la vitre et titiller le p'tit truc vert de l'autre côté ! Le faire sortir quelques minutes ne peux que satisfaire sa curiosité (toucher avec sa langue).
Thomas69006- Apprenti
- Messages : 59
Date d'inscription : 17/05/2009
Localisation : Lyon
Re: La solitude
ok merci, ta réponse est très complète, tout ce que je voulais savoir !!
Gwenn- Messages : 3296
Date d'inscription : 21/05/2009
Re: La solitude
J'adore tes explications !
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
Re: La solitude
idem pour ce qui est du toucher avec la langue le miens me fait souvent une sorte de leche sur mes doigt lorsque je m'approche de lui pour le caresser ou le prendre est ce que les votres le font aussi?
calygreg- Débutant
- Messages : 245
Date d'inscription : 17/03/2010
Age : 41
Re: La solitude
Oui il regarde si tu es comestible.
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
Re: La solitude
oui, ils le font tous
c'est leur façon de sentir. Il me semble, qu'ils ne peuvent pas le faire avec leur nez, qu'avec leur salive, ils peuvent capter les molécules d'odeurs et les "analyser".
c'est leur façon de sentir. Il me semble, qu'ils ne peuvent pas le faire avec leur nez, qu'avec leur salive, ils peuvent capter les molécules d'odeurs et les "analyser".
Gwenn- Messages : 3296
Date d'inscription : 21/05/2009
Re: La solitude
C'est tout a fait ça !
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
Re: La solitude
salut je me suis dit aprés plusireur jours de réflexion que mon pogo ne mangé pas parce que il se senté seul donc je suis allé lui acheté un copain j ai changé la disposition du décors et la place du bac deau et de nourriture et il arrete pas de bouche grande ouverte ect ect que faut il faire merci de vos réponse
Arnold31- Apprenti
- Messages : 63
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: La solitude
Ce n'est pas parce-qu'on parle de la solitude, que quand il y a un
problème et que le pogo est seul que c'est dû à ça... C'est casi toujours un problème dans la maintenance en général... C'est toi qui as eu
des acariens dans ton terra ? ça en ai où ? ça fait combien de temps
que t'as acheté ton deuxième pogo ? tu les as mis direct ensemble ? ils ont quels âge et quel sexe ?
problème et que le pogo est seul que c'est dû à ça... C'est casi toujours un problème dans la maintenance en général... C'est toi qui as eu
des acariens dans ton terra ? ça en ai où ? ça fait combien de temps
que t'as acheté ton deuxième pogo ? tu les as mis direct ensemble ? ils ont quels âge et quel sexe ?
Gwenn- Messages : 3296
Date d'inscription : 21/05/2009
Re: La solitude
Désolé pour les modérateur.Oui c'est moi pour les acarien plus une visite chez le véto pour un probleme de flore intestinal... Mais sa va beaucoup mieux je surveille toujours c est selles mais elles son parfaite... j ai vraiment l impression qu il se fait "chier" et comme je crois qu il y a eu une loi dans un des pays de l'union européen avec une liste d animaux qu'on ne pouvais pas acheté seul don le pogona je me suis qu il y avait bien une raison a sa.Comme sa me posais pas de problème dans avoir un de plus a la maison (au point ou j 'en suis .....) je suis allé lui acheté un copain. Aprés quel que recherche avant une nouvel acquisition j ai lu qu il falais changé tous se qui est décor ect ce que j ai fait puis aprés je les mis tous les 2 doucement ensemble.il son du meme sexe c est a dire male je voulais pas de reproduction il doivent avoir quel que semaines de différence d age
Arnold31- Apprenti
- Messages : 63
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: La solitude
oui effectivement pour la loi, notamment en suisse, mais, tu ne peux pas maintenir deux mâles ensembles, ils vont s'attaquer et se blesser. Ils ont quels âge tes pogos ? ton terra est de combien ?
Gwenn- Messages : 3296
Date d'inscription : 21/05/2009
Re: La solitude
Il ont 2moi et demi a peine
Arnold31- Apprenti
- Messages : 63
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: La solitude
Ben tu vas pouvoir les gardé 2 a 3 mois ensemble maxi, après séparation oblige ! Ils vont se bouffé sinon... Et la loi dont tu parles sa s'applique pour la Suisse et non la Fance comme le dis gwenn.
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
Re: La solitude
Ben voila un terra de plus dans l appart .... Moi qui avait dit j arrête
Arnold31- Apprenti
- Messages : 63
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: La solitude
lol ! je connais bien... tu commences avec un et tu termines avec 11 terras !
Poggo21- Vétéran
- Messages : 2967
Date d'inscription : 22/04/2009
Age : 36
Localisation : Dijon (21)
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