Lanceur d'alarme hybrides Pogona

Ok, merci Chiendeprairie....d'un coup c'est plus claire

en gros nos élevage sont considérés comme exploitation agricole, comme ça pourrait l'être avec des poulets :p si c’est petit on s'en moque un peu mis a part respecter le RSD, si c'est gros c'est exploitation agricole à déclarer

Je sens que je vais avoir du mal si je veux de l'heloderma et du croco

chiendeprairie a écrit:en gros nos élevage sont considérés comme exploitation agricole, comme ça pourrait l'être avec des poulets :p si c’est petit on s'en moque un peu mis a part respecter le RSD, si c'est gros c'est exploitation agricole à déclarer

c'est quoi RSD....

Pogox a écrit:

c'est quoi RSD....

Compliqué je te dis!!!

Régime Sanitaire Départementale, des règles pour l'élevage (marche aussi avec les poules, l...)

vicoongrou a écrit:Régime Sanitaire Départementale, des règles pour l'élevage (marche aussi avec les poules, l...)

Ok

chiendeprairie a écrit:oui cecezou mais là ils sont adultes, chez les jeunes, les bébés ça restent beaucoup moins évident.

Imaginons dans le sens inverse, d'un hybride qui ressemble un peu plus au vitticeps (car c'est possible)
Quelqu'un l'achète puis 2 ans plus tard demande un peu partout pourquoi mon Pogona ne fait que 35cm queue incluse...

plus concret comme exemple, non?

Oui c'est plus clair
Effectivement je n'avais pas imaginé la possibilité que l'hybride pourrait ressembler plus fort à l'un ou l'autre.

alexislaine a écrit:Je sens que je vais avoir du mal si je veux de l'heloderma et du croco

Heloderma le rêve...

je ne sais pas trop quoi penser de cette "hibridation"

les animaux n'ont pas l'air malheureux non plus ou en mauvaise santé...

il y a toujours eu des hybrides et il y en aura toujours (une de mes chiens est hybride si on veut staffy x pinscher allemand), du moment que les especes reproduites sont de la meme "famille" pas de soucis je trouve...

regardons les humains par exemple, dans ce cas pourquoi des nains font des enfants avec des gens de taille "normale"... et ya pas de soucis, je ne parle pas de "race" qui pourraient être "comparées" à des phases en simplifiant

Euh... Aucun rapport avec les chiens dans le cas présent.

On ne parle pas d'hybridation avec les chiens mais de croisement tout au plus. On pourrait assimiler cela aux croisements de mutations chez les Pogona si tu veux. C'est à dire que peu importe la race dont le chien fait partie il reste un chien et non une autre espèce.

Pour les humains il n'y a qu'une seule espèce, peu importe la taille, la couleur de peau, cheveux ou autre. C'est la génétique qui détermine si l'on est grand ou petit. Donc pas d'hybridation. De plus le terme phase s'applique à une sélection dont l'homme ne fait pas l'objet (sauf eugénisme) comme le serait le chien.

Si deux espèces ou sous espèces se ressemblent cela ne veut pas dire pour autant que biologiquement elle sont identiques. Certaines reproductions sont d'ailleurs incompatibles. Je prends l'exemple des Carolins et mandarins chez les canards mais il en existe bien d'autres. Ce sont 2 canards et pourtant la reproduction est impossible. Chez les reptiles venimeux l'hybridation peut entraîner la création de nouveaux venins. D'autres associations provoquent des tares ou autres. Tout cela pour dire qu'il ne faut pas se contenter de caractères physiques. Un lien de parenté ou une ressemblance physique n'est pas un blanc seing pour une hybridation. Quelque soit l'hybridation, il n'y a pas de retour en arrière une fois la souche polluée. Quand on voit les ravages opérés par certains hybrides ça laisse réfléchir... Il faut voir plus loin que le cas des Pogona.

Il n'appartient pas à nous de jouer aux apprentis sorciers. Certes il y a des hybrides dans la nature mais ce n'est pas à nous d'y contribuer.

Il y a bien assez d'espèces à élever pourquoi en créer d'autres...




PS : J'oeuvre dans un projet de réintroduction d'oiseaux dans certains pays exotiques et franchement il est de plus en plus difficile de trouver des souches de qualité. Car certains ont trouvés bon de faire de l'hybridation pour augmenter les couleurs... Impossible sans tests génétiques de différencier les hybrides. Donc l'hybridation je ne la porte pas dans mon coeur. Certains éleveurs se battent pour avoir des souches de qualité et voir se travaille piétiné par des rigolos cela ne fait pas forcément plaisir. Je m'écarte du sujet mais chez les oiseaux les hybridations sont très courantes.

ouai je suis d'accord dans l'ensemble de ce que tu dis mais là entre pogo vitti et henry ca ne me choque pas plus que cela dans le fond

apres c'est pas un pogo croisé iguane

seb62110 a écrit:ouai je suis d'accord dans l'ensemble de ce que tu dis mais là entre pogo vitti et henry ca ne me choque pas plus que cela dans le fond

apres c'est pas un pogo croisé iguane

Sallaumines....je connais trés bien!!

L'hybridation volontaire reste grave peu importe les espèces reproduites. Il n'y a pas de gradation de l'acceptable. Regardes un peu le "souk" dans les sous espèces de serpents ou même dans certaines localités...

Quelque part c'est une porte ouverte à tout et n'importe quoi... Je pense qu'un peu d'éthique ne fait pas de mal.

A noter que les hybrides sont rarement mentionnés comme hybrides dans les bourses. Ce que nous relate Chiendeprairie nous le prouve encore une fois.

si apres la nature permet ce genre de choses c'est qu'elle le veut bien, regarde les caméléon furcifer par exemple ils ne peuvent se reproduire en venant de localité différente alors que les pogona non

Mais la nature procède de base à la sélection naturelle !
Pas les éleveurs

ouai enfin tout ca pour dire que je ne suis pas si choqué que cela en gros ^^

Dans ton exemple on parle de la même espèce avec des localités différentes. Donc aucune hybridation au sens propre. La reproduction entre localités chez le Furcifer pardalis est déconseillée mais viable. Certains sujets sont stériles et d'autres reproductibles...

Quand on a du Reduced Scale ou skeletor line il n'y a pas le souci des Silkback.

Encore jamais vu ces phases moi.

On voit de temps des Micro scaled après skeletor line en europe je ne pense pas que ce soit courant.

Carof a écrit:On voit de temps des Micro scaled après skeletor line en europe je ne pense pas que ce soit courant.

Tu a des photos ??

Non pas sous la main, mais tu peux en trouver sur internet.